?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Сегодня с самого утра я нахожусь в состоянии неслабого офигения, и это еще скромно сказано. Так чтоб не выражаться.

Суть дела:

Мне на Равелри написала некая барышня комментарий к пончо Native American Song


Поскольку переписка открытая, в рамках комментирования, я чувствую себя вправе привести ее здесь.

AdeleLouisa: This, while it may be a beautiful design, is cultural appropriation. Something to consider with your work if you wish not to cause offence.
Я: I think ethnic patterns and styles have always been and will be a source of inspiration for many generations.
There is nothing bad in it, just a tribute of admiration and respect.
AdeleLouisa: Firstly, the word ethnic is problematic. Secondly, it is not respectful to use another culture for inspiration which has been persecuted by white people. This is called cultural appropriation. I recommend looking up this term and seeing where it fits with your work.

Скажите мне, вот что это было?

Меня обвинили в расизме и я должна извиниться за то, что я белая?

Я не имею права использовать этнические мотивы других народов? Или могу заимствовать "только у белых"?

Только мне это кажется эээ.... идиотизмом?

Мир сошел с ума весь или только в лице его отдельных представителей? Или я чего-то не понимаю?

И что делать в такой   ситуации? Посмеяться? Проигнорировать?

Comments

( 200 comments — Leave a comment )
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
lenorchik
Apr. 8th, 2019 12:39 pm (UTC)
мдааа...
пока вы не гражданка америки, я думаю ее можно просто послать. Хотя если равелри американский, наверно они могут что то предъявить
В любом случае, они там все сходят с ума потихоньку.

Можно ей ответить: милочка, это ваши предки преследовали индейцев, а не мои!
green_dormouse
Apr. 8th, 2019 12:54 pm (UTC)
Да как бы не хочется уподобляться и переносить дискуссию на личности.

Кроме того, я не поняла: мне вообще можно вязать лопапейсы, шетландские ажуры, fair isle, араны, гернсийские свитера?
Или это тоже культурное заимствование?

Или белым у белых можно заимствовать?
(no subject) - lenorchik - Apr. 8th, 2019 12:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - green_dormouse - Apr. 8th, 2019 12:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lenorchik - Apr. 8th, 2019 01:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lenorchik - Apr. 8th, 2019 12:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - green_dormouse - Apr. 8th, 2019 01:02 pm (UTC) - Expand
witchnielsen
Apr. 8th, 2019 12:51 pm (UTC)
Неприятный комментарий, конечно... Офигели они там со своими тараканами на счет расизма, политкорректности, толерантности и т.п Я бы просто проигнорировала, опять же обострения всяческих психических заболеваний по весне у них случаются...
green_dormouse
Apr. 8th, 2019 12:55 pm (UTC)
Вот мне тоже кажется, что в этом есть что-то нездоровое.
veron_vantales
Apr. 8th, 2019 12:57 pm (UTC)
Проигнорировать, я думаю. С воинствующими блюстителями чистоты помыслов сражаться бесполезно.
Максимум - ответить "спасибо за Ваше мнение"

Edited at 2019-04-08 12:59 pm (UTC)
green_dormouse
Apr. 8th, 2019 01:00 pm (UTC)
Спасибо.
Я просто так и не поняла сути предъявленного.

Кроме того, мне всегда казалось, что изучение чужой культуры, любовь к ней - это проявление уважения а не наоборот.
(no subject) - veron_vantales - Apr. 8th, 2019 01:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - green_dormouse - Apr. 8th, 2019 01:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anna68 - Apr. 8th, 2019 02:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - green_dormouse - Apr. 8th, 2019 02:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anna68 - Apr. 8th, 2019 02:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - green_dormouse - Apr. 8th, 2019 02:53 pm (UTC) - Expand
lisalara
Apr. 8th, 2019 01:08 pm (UTC)
Недавно это веяние в ру_ниттинге обсуждали. На мой взгляд, это маразм, массовое помешательство в стиле "белого пальто" (смешное совпадение мема и сути сумасшествия). Культурное заимствование это непреложное право человека, а уж тем более дизайнера.

Вежливо посылать лесом таких комментаторов, короче:)

Edited at 2019-04-08 01:11 pm (UTC)
green_dormouse
Apr. 8th, 2019 01:11 pm (UTC)
Спасибо!
Я просто полагала, что не того калибра я птица, чтоб кто-то заметил и обвинил невесть в чем :)
Мне кажется, мой ответ был достаточно культурным, выразил мое мнение по поводу того, что лично я проблемой не считаю.
Мне кажется продолжение переписки излишним. Как считаете?

Edited at 2019-04-08 01:11 pm (UTC)
(no subject) - lisalara - Apr. 8th, 2019 01:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - green_dormouse - Apr. 8th, 2019 01:20 pm (UTC) - Expand
ravenstormc
Apr. 8th, 2019 01:19 pm (UTC)
это новое веяние. Люди ничего не могут сделать с реальными проблемами поэтому бегут сражаться с ветряными мельницами. Я если честно не в курсе насколько это сейчас получило распространение и существуют ли какие-то правовые прецеденты, но пока, кажется, еще нет.
green_dormouse
Apr. 8th, 2019 01:23 pm (UTC)
Я бы, возможно, поняла, если бы написала это женщина из коренных американцев (так теперь политкорректно, да?) с требованием оставить в покое культуру ее предков.
Тоже не очень разумно, но хотя бы как-то объяснимо.
Надеюсь, закончится все ничем. Однако неприятно.
(no subject) - ravenstormc - Apr. 8th, 2019 09:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - green_dormouse - Apr. 8th, 2019 10:13 pm (UTC) - Expand
bestia_fox
Apr. 8th, 2019 01:23 pm (UTC)

Это такое новое веяние. Если ты не черный, ты не имеешь права носить дреды, ну и так далее. Недавно у Яны Франк в журнале было обсуждение такого. И да, к сожалению, это все чаще встречается. Мир сходит с ума.

green_dormouse
Apr. 8th, 2019 01:25 pm (UTC)
Это безумие какое-то.
А если афроамериканский дизайнер, например, создает паттерн на основе оренбургских узоров, ему тоже надо предъявить претензии? Или это все работает исключительно "в одни ворота"?
(no subject) - bestia_fox - Apr. 8th, 2019 01:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - green_dormouse - Apr. 8th, 2019 01:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bestia_fox - Apr. 8th, 2019 01:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - green_dormouse - Apr. 8th, 2019 01:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - green_dormouse - Apr. 8th, 2019 01:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bestia_fox - Apr. 8th, 2019 02:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tourelle - Apr. 8th, 2019 02:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - green_dormouse - Apr. 8th, 2019 03:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bestia_fox - Apr. 8th, 2019 03:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - green_dormouse - Apr. 8th, 2019 03:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tourelle - Apr. 8th, 2019 03:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - green_dormouse - Apr. 8th, 2019 03:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - viinni_puuhinen - May. 15th, 2019 10:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - green_dormouse - May. 20th, 2019 11:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - bestia_fox - Apr. 8th, 2019 03:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - green_dormouse - Apr. 8th, 2019 03:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tourelle - Apr. 8th, 2019 04:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tourelle - Apr. 8th, 2019 03:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - green_dormouse - Apr. 8th, 2019 03:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tourelle - Apr. 8th, 2019 03:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bestia_fox - Apr. 8th, 2019 05:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tourelle - Apr. 8th, 2019 05:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - green_dormouse - Apr. 8th, 2019 05:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tourelle - Apr. 8th, 2019 05:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - green_dormouse - Apr. 8th, 2019 05:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tourelle - Apr. 8th, 2019 05:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - green_dormouse - Apr. 8th, 2019 06:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tourelle - Apr. 8th, 2019 06:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - musya_martin - Apr. 8th, 2019 03:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - green_dormouse - Apr. 8th, 2019 03:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tourelle - Apr. 8th, 2019 03:44 pm (UTC) - Expand
Rruta80
Apr. 8th, 2019 01:23 pm (UTC)
Вот и Вам прилетело.
Последнее время иностранный вязальный мир сходит с ума во поводу дискриминации.
Если не BIPOC то виноват только потому что существуешь. И дискриминация наоборот уже давно часть общества, но никто не признается.
В Инстаграмм была недавно целая волна постов по этому поводу и все свелось в ктому что если белый дизайнер что-то написал по этому поводу - виноват, оправдывается, не написал - вдвойне виноват.
А об элементарном уважении к друг другу не зависимо от национальности и цвета кожи обвиняющие почему-то забыли
green_dormouse
Apr. 8th, 2019 01:27 pm (UTC)
Ага. Прилетело.
Придется теперь как-то жить с тем, что я белая, традиционной сексуальной ориентации, и дальше по списку (что нынче еще считается неприличным?)
tchuda
Apr. 8th, 2019 01:28 pm (UTC)
я упорно читала, но не сильно поняла:
http://www.lakotah-russian.ru/cultural-appropriation.html

т.е. вполне верю что когда не индейского происхождения американцы "играют" в индейцев - то чувства последних будут оскорблены (если учесть что их территорию захватили, уничтожили саму возможность продолжать жить своими традициями). или ну не знаю чернокожие в стране с рабоством, шотладнцы на англичан.

что делать другим "белым" которые по сути своей страной к чернокожему рабству или индейскому непричастны тем более в таком виде как использование этнических мотивов одежды... ну блин. сложить в музей истории и не тревожить...
green_dormouse
Apr. 8th, 2019 01:37 pm (UTC)
Продолжая логику такого рода, белым нельзя заниматься йогой, например.
Это же тоже культурная апроприация у угнетенного народа.

В общем, могу сказать только одно: Make love, not war!
(no subject) - natusha_st - Apr. 8th, 2019 05:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - green_dormouse - Apr. 8th, 2019 05:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - natusha_st - Apr. 8th, 2019 05:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - green_dormouse - Apr. 8th, 2019 05:56 pm (UTC) - Expand
donna_laura
Apr. 8th, 2019 01:31 pm (UTC)
Читала уже про такие вспышки "расизма" на R.
На пустом месте.
Способ борьбы предлагаю только один: забить и забанить!

И зачем расстраиваться из-за... таких?!
Хотя мне тоже было бы неприятно.
Сочувствую!
green_dormouse
Apr. 8th, 2019 01:40 pm (UTC)
Спасибо!
Я, собственно, написала пост на волне офигения.
Не то, чтоб расстроилась, а именно не поняла: что я сделала не так? Истребила и ограбила индейцев?
А часовню, что, тоже я?
(no subject) - donna_laura - Apr. 8th, 2019 01:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stepashka_nat - Apr. 10th, 2019 09:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - green_dormouse - Apr. 23rd, 2019 08:38 am (UTC) - Expand
jajouka
Apr. 8th, 2019 01:32 pm (UTC)
Мне кажется, разумно игнорировать таких персонажей. Ни думать, ни аргументировать они не умеют, но нахраписты и энергичны. И не переубедишь.
Вообще странно сейчас пытаются перекраивать мир и создавать новые касты...
Словом, плюнуть и забыть.
green_dormouse
Apr. 8th, 2019 01:41 pm (UTC)
Спасибо.
Вот такие вещи, особенно неожиданные, немного выбивают из колеи.
Прекрасно начинается неделя :)
(no subject) - jajouka - Apr. 8th, 2019 01:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - green_dormouse - Apr. 8th, 2019 01:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jajouka - Apr. 8th, 2019 02:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - green_dormouse - Apr. 8th, 2019 02:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mamayanka - Apr. 8th, 2019 02:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - green_dormouse - Apr. 8th, 2019 03:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - epona_mama - Apr. 8th, 2019 09:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - y0dgik - Apr. 9th, 2019 06:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - green_dormouse - Apr. 23rd, 2019 08:41 am (UTC) - Expand
asenaru
Apr. 8th, 2019 01:35 pm (UTC)

Мне казалось это исключительно штатская забава. А оно вон чего, оказывается распространяется активно. Я бы лично написала, я русская, мне можно)))) Хотя, наверное, наилучшим вариантом будет игнор.

green_dormouse
Apr. 8th, 2019 01:43 pm (UTC)
Видимо, это достаточно модная тема.
Наверное, от меня ждут извинений за геноцид коренного населения Америки?
vikussss
Apr. 8th, 2019 02:21 pm (UTC)
Я бы даже отвечать не стала. Бывают люди с настолько тонкой душевной организацией, что лучше с ними не связываться.
green_dormouse
Apr. 8th, 2019 02:23 pm (UTC)
Отличная формулировка!
Спасибо, порадовали))))
(no subject) - lenorchik - Apr. 8th, 2019 04:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - green_dormouse - Apr. 8th, 2019 04:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lenorchik - Apr. 8th, 2019 04:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vikussss - Apr. 8th, 2019 04:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lenorchik - Apr. 8th, 2019 04:31 pm (UTC) - Expand
gorrar
Apr. 8th, 2019 02:27 pm (UTC)
Сочувствую Вам! Это точно псих писал, не обращайте внимание.
green_dormouse
Apr. 8th, 2019 02:49 pm (UTC)
Спасибо!
Проблема, к сожалению, в том, что мне-то написала только одна дама, а в целом, в масштабах планеты, это уже похоже на массовый психоз.
Не хочется иметь с этим ничего общего. Но Мироздание мало считается с нашими желаниями.
muravushkast
Apr. 8th, 2019 02:28 pm (UTC)
Дорогая Ярослава, ваш имидж сложно чем-либо испортить!)) Особенно глупостью. Не обращайте внимания, мы вас любим такой, какая вы есть. А кто не любит - так им и надо. Конечно отвечать нет смысла: человек с другой галактики, он вас не услышит.
green_dormouse
Apr. 8th, 2019 02:50 pm (UTC)
Спасибо, мне очень приятно! :)
Надеюсь, это не приведет ни к чему дурному.
Мне уже сказали, что вообще нужно было не отвечать, а комментарий этой дамы удалить сразу. Да теперь уж поздно.
de_fender
Apr. 8th, 2019 03:07 pm (UTC)
Напиши, что
а) тебе ничего не известно о преследовании
б) какие ваши доказательства
green_dormouse
Apr. 8th, 2019 03:16 pm (UTC)
Спасибо!
Думаю, что, чем больше я в этом увязну, тем хуже будет по результату.
Проще промолчать, наверное.
А то окажется, что я лично вывозила рабов из Африки, гнала индейцев по Дороге Слез, завоевывала Индию и затопила Атлантиду.
(no subject) - de_fender - Apr. 8th, 2019 03:35 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
( 200 comments — Leave a comment )

Profile

умиротворенно, поговорить, задумчиво, с иронией
green_dormouse
Ярослава

Latest Month

August 2019
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Tags

Powered by LiveJournal.com